Хараавч АЮУРЗАНА: У нас общая кочевая философия

Каждую неделю – юбилей. А то и несколько. В эти месяцы исполняется 20 лет, как Казахстан установил дипломатические отношения со многими странами мира. В числе наших партнёров по региону – Монголия. О приоритетах сотрудничества Астаны и Улан-Батора в эксклюзивном интервью «Мегаполису» рассказал Чрезвычайный и Полномочный Посол Монголии Хараавч АЮУРЗАНА.

– Уважаемый господин Аюурзана, как вы считаете, что является главным итогом 20-летнего сотрудничества Казахстана и Монголии?

– Монголия одной из первых признала суверенитет и независимость Казахстана. За эти 20 лет мы многое успели. Самое главное – мы подписали основополагающие документы. Это договор «О дружбе и сотрудничестве» и экономические договоры. Пик партнёрства начался где-то в 2000-м году. Например, развивалась торговля. Но в последние два года сильно повлиял кризис. Товарооборот снизился. По разным данным, сейчас он составляет примерно 20 миллионов долларов. Раньше этот показатель был на треть выше. Мы экспортируем продукцию животноводства, а также национальные ковры, кашемировые изделия. Однако у нас ещё есть неиспользованные резервы. К примеру, и для нас и для вас очень важной является горнодобывающая отрасль. Казахстан мог бы инвестировать в эту отрасль. Сейчас много вставших на ноги монгольских компаний, которые тоже могут работать в Казахстане.

– А что касается политического взаимодействия?

– За эти годы президент Назарбаев трижды посетил Монголию. За пределами СНГ немного таких государств, в которых он побывал трижды. Наши президенты и спикеры парламента также неодно-кратно бывали в Казахстане. В 2008 году был заключён договор о сотрудничестве в широком формате во многих сферах. Наши отношения имеют свои особенности. В Монголии живут более 100 тысяч этнических казахов. У них есть все условия для сохранения своей культуры и языка. Монгольское правительство содействует этому, чтобы они сохранили свой национальный быт. Очень много казахов вернулось на историческую родину. С нашей стороны не было этому никаких преград. Те, кто хотел, вернулись и стали гражданами Казахстана. Это естественный процесс. Я думаю, что они тоже помогут укреплению взаимоотношений наших стран. Мы в прошлом – кочевые народы. Эта схожесть помогает нам лучше понять друг друга.

– Вы упомянули номадный уклад жизни, который был характерен для традиционного хозяйства казахов и монголов. Что наши страны могли бы ещё сделать для того, чтобы лучше изучить наше общее прошлое?

– Мы начали совместные проекты. Монголо-казахстанская археологическая экспедиция в последние два года открыла много новых исторических памятников – тюркских погребений. Сейчас над этим работаем. Итоги скоро будут обнародованы. Сейчас всё изучается. Некоторые артефакты реконструируются. Мы уже передали Казахстану точные копии тюркских монументов, которые находились в Монголии. Например, камни с древними надписями можно увидеть в Евразийском университете. Ваши учёные-историки очень заинтересованы в изучении своих предков тюркских племён. С монгольской территории вышли найманы и кереиты, довольно большие этнические группы. Ведь в истории Казахстана оставил заметный след наш хан Джучи (старший сын Шынгысхана. – Авт.). Его улус Золотая Орда находился на этой территории. Следовательно, здесь много памятников XIII века, касающихся нашей истории. В этом году мы отметили 2220 лет образования государства Хунну. Как я знаю, казахи тоже считают гуннов своими предками. Так что это направление тоже можно изучать совместными усилиями.

– В сотрудничестве Казахстана и Монголии слабым местом остаётся транспортная составляющая. Например, нет прямого железнодорожного сообщения. Можно ли решить эту проблему? И когда?

– В ближайшее время наладить железнодорожное сообщение будет, наверное, трудно. Потому что для этого требуется много капиталовложений. Но в этом году мы хотим наладить прямое авиасообщение. Самолёт монгольской авиакомпании будет летать между Улан-Батором и Алматы, а самолёт компании «Эйр-Астана» будет летать из Астаны в Улан-Батор.

– Есть ли преграды на пути монгольского бизнеса, который хотел бы сотрудничать с Казахстаном, инвестировать в нашу экономику?

– Почти ничего не мешает. Я думаю, надо только больше общаться. В Монголии сейчас преобладает частный сектор. Для налаживания бизнес-партнёрства следует обращаться к частным предпринимателям, к тем, кто имеет лицензию на добычу полезных ископаемых, производство мяса, товаров лёгкой промышленности. Это даже лучше, чем через государственные органы. Предприниматели очень хорошо понимают друг друга, быстрее принимают решения. В принципе нет никаких преград. Монгольские законы об иностранных инвестициях очень либеральны.

– В Монголии очень хорошо развито животноводство. Каким опытом в этой отрасли Монголия могла бы поделиться с Казахстаном?

– Ко мне обращаются казахстанские компании и частные лица, которые хотели бы покупать в Монголии живой скот. В принципе с нашей стороны никаких запретов нет. Но нет прямого пути для экспорта живого скота. В советские времена скот пригоняли из Монголии в Казахстан, где он шёл на переработку. А сейчас, если мы хотим дать вам скот для разведения поголовья, то его надо гнать через территорию России. И этот вопрос ещё не решён. С другой стороны, можно сотрудничать в научной сфере. Например, привезти замороженное семя скота, чтобы получить новые породы молодняка. В этой сфере мы тоже можем сотрудничать.

– Юрта и у казахов, и у монголов – это материальная основа кочевой философии. Сейчас в Монголии, как я знаю, далеко ушли в деле модернизации древнего жилища степняков, приспособили юрту к современным требованиям. Насколько удачным оказался этот опыт?

– Если вы приедете в Монголию, то увидите, что юрты скотоводов имеют солнечные батареи. Есть и телевидение, и Интернет, и сотовые телефоны. На всей территории нашей страны пастухи, даже на дальних пастбищах, могут через спутниковую антенну получать связь с внешним миром. Такие наработки, конечно, можно импортировать. У нас много собственных разработок в солнечной и ветряной энергетике. Раньше эту технологию мы покупали в Дании, в Китае, а сейчас производим сами. В свою очередь, мы бы хотели изучить ваш опыт развития фермерского хозяйства. Я уже беседовал на эту тему с некоторыми руководителями вашего Министерства сельского хозяйства. Это для нас тоже очень важно. В Монголии сегодня 36 миллионов голов различного скота. Теперь нужно делать акцент на его качество. И в этом поможет ведение современного фермерского хозяйства.

– Вот уже 15 лет Монголия является членом Всемирной торговой организации. В будущем Казахстан тоже намерен войти в эту организацию. Интересно, а что дало экономике Монголии членство в ВТО вашей страны?

– Это очень хорошая линия развития внешней торговли. Поскольку снимается много ограничений для экономического сотрудничества с другими странами. С другой стороны, монголь-ский экспорт-импорт по международным правилам Всемирной торговой организации значительно облегчается. Либерализация помогает снять множество ограничений. Это содействует развитию торговли. Также это позволяет привлечь иностранный капитал. Поэтому я думаю, что ВТО даёт хорошую возможность для развития экономики. Считаю, что членство в ВТО очень поможет и Казахстану.

– А не сказывается ли отрицательно членство в ВТО на отечественных товаропроизводителях?

– Отрицательного влияния нет. Даже поощряется собственное производство товаров. Например, если раньше властные структуры давали ограничения на вывоз каких-то товаров, то теперь, по правилам ВТО, это недопустимо. Например, если вы имеете благоприятные тарифные условия с Россией, то это условие должны соблюдать и другие страны.

– Как известно, Монголия выдвинула заявку на членство в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. С чем связан такой шаг? Ведь Монголия очень далеко от Европы.

– Это связанно с тем, что Монголия проводит многовекторную политику. У нас есть термин – «третий сосед». Прямые соседи – это Россия и Китай. А «третьим соседом» мы называем те страны, которые имеют хорошие отношения с Монголией. У нас хорошие отношения со странами Европы, которые входят в ОБСЕ и ЕС. Поэтому мы заинтересованы в рамках ОБСЕ развивать отношения с некоторыми странами. С другой стороны, мы проводим много мероприятий в рамках ОБСЕ. Даже сейчас, имея статус партнёра этой организации, мы проводим различные семинары и участвуем в мероприятиях ОБСЕ. В позапрошлом году, когда была встреча глав государств в Астане, заместитель спикера парламента Монголии Батхуу принял участие в саммите. ОБСЕ содействует укреплению мира не только в Европе, но и во всем мире, прежде всего на евразийском пространстве, как сказал ваш президент.

– А может ли Монголия, став членом ОБСЕ и опираясь на опыт Казахстана, претендовать на председательство в этой организации?

– Конечно, может. В этом году мы председательствуем в Демо-кратическом сообществе, в котором участвует множество стран. Председательство даётся на два года. Мы создали уже секретариат организации в Улан-Баторе. То есть сейчас мы накапливаем опыт председательства в международных организациях…