Василий Маслов: «Стыдно за госслужащих-должников!»

Возможно, в Астане о самых злостных неплательщиках коммунальных услуг будет сообщено по месту их работы. В нелицеприятных списках немало госслужащих. Подробностями поделился директор департамента коммунального хозяйства Агентства по делам строительства и ЖКХ Василий МАСЛОВ.

– Василий Карлович, известно, что задолженность за коммунальные услуги в Казахстане растет. За какие именно услуги больше всего не платит население?

– Для начала напомню читателям «Мегаполиса», что в понятие «коммунальные услуги» входят расходы за пользование водой, электричеством, отоплением, газом, водоотведением и вывозом мусора. Львиную долю долгов – это процентов 60, если не больше – составляют платежи за отопление. При этом неплательщиками являются как население, так и юридические лица – коммерческие предприятия, хозяйствующие субъекты. Затем долги складываются за пользование водой и электроэнергией. Что касается поступлений платежей за услуги газоснабжения, то с этим особых проблем нет.

– Какую сумму составляет общая задолженность по Казахстану?

– По состоянию на 1 августа 2010 года порядка 9 миллиардов тенге. На начало 2009 года долги по коммунальным платежам составляли около 7 миллиардов тенге. В общей сумме долгов снизилась задолженность учреждений бюджетной сферы, где коммунальные услуги оплачиваются за счёт Республиканского или местного бюджетов. Сокращается недоимка и от юридических лиц. Как правило, когда услугодатель отключает от электроснабжения за пропущенный платёж, например, ресторан, он сразу погашается. С жильцами многоквартирных домов ситуация сложней. Нельзя отключить отопление только в одной квартире, где не платят по счетам. Без тепла можно оставить только весь дом. Поэтому услугодатели активно используют два способа для сбора долгов: агитация и уговоры. То есть давить на совесть плательщиков. Второй способ жестче: требовать погашения задолженности в судебном порядке. Примерно 60–70% населения по накопившимся у них счетам платить не отказывается. Как правило, в таких случаях составляется график, и люди начинают постепенно закрывать свои долги. А вот около 10–15% казахстанцев – это злостные неплательщики по различным видам платежей.

– Сколько они недоплатили из 9 миллиардов?

– Порядка 30% из этой суммы. Такие должники живут, как в одном анекдоте: «Кто такая богема? Это та прослойка населения, для которых коммунальные платежи – непредвиденные расходы». По нашим данным, в июне-июле сего года в казахстанских судах прошли массовые разбирательства с самыми крупными должниками. Результат всегда один: суды выносят решение в пользу услугодателя о принудительном взыскании задолженности, либо удержании её с зарплаты. Крайняя мера – опись имущества должника и выставление его на торги. Как только дело доходит до этого, люди сразу находят деньги и рассчитываются.

– В какой области или в каком городе больше всего должников?

– Возьмем Костанайскую область, где задолженность по коммунальным услугам составила 627 миллионов тенге. При этом следует учесть, что фактический объём в регионе отпущенной воды, отопления, электричества и так далее эквивалентен миллиардным суммам. Среди мегаполисов самые большие долги допущены жителями Астаны, это 829 миллионов тенге. В Алматы – 678 миллионов. Но опять же эти цифры уступают реальным объёмам оказанных услуг.

– В Астане вовремя не платят за «коммуналку» целыми домами и даже районами. Об этом можно судить по периодическим призывам ТОО «Турмыс» погасить многомиллионные долги. Ваши комментарии?

– Мы изучали ситуацию с акиматами Астаны и Алматы. Одна из причин несвоевременного поступления платежей – это проживание в них большого числа арендаторов жилья. Поиск владельцев недвижимости – это проблема. Особенно если учесть, что львиная часть неофициального арендного рынка находится в «тени».

– Судя по адресам, которые указаны в листовках столичной компании «Турмыс», среди должников немало и госслужащих…

– Государственным служащим вообще непростительно делать такие долги. Пусть определённая часть должников получает небольшую зарплату, но в то же время её платят стабильно. И есть возможность заранее распланировать свои расходы на оплату коммунальных платежей. В связи с этим, наверное, можно вернуться к прежнему опыту, когда списки должников услугодатели направляли по месту их работы. Я не скажу, что это 100% выигрышный вариант. Но когда твой непосредственный начальник сделает тебе замечание – эффект необратим. Мы обсуждали с акиматом Астаны использование такого способа борьбы с должниками.

– И что сказали в столичной мэрии? Когда списки должников лягут на стол руководителям госорганов?

– Мы обсуждали ситуацию с месяц назад. Было принято решение, что сначала этот вариант апробируют на должниках, которые работают в бюджетных организациях столицы. По большому счёту, такие сотрудники погоду в вопросе с должниками не делают. Но все равно стыдно за госслужащих-должников. Мы же должны показывать пример, а не наоборот!

– А в вашем агентстве есть должники?

– Мне сложно ответить за все агентство. Но в моем департаменте точно нет.

– На ваш взгляд, какие меры нужны, чтобы коммунальные долги казахстанцев не росли, а снижались? Причем добровольно, а не через суд?

– Услугодатели сегодня проводят мероприятия по ограничению доступа собственников жилья к приборам учёта путём их выноса в места общего пользования. Тому примером может послужить опыт, внедренный Шымкентским водоканалом. Приборы учёта воды вынесены в отдельные ящики с утеплением. При этом жильцы в любой момент могут посмотреть показания счетчиков. Кроме того, есть такие технологии, с помощью которых показания приборов могут передавать в абонентские отделы услугодателей через спутник – без поквартирных обходов.

– Ладно, спутниковые технологии, может, когда-нибудь и придут в Казахстан. Но когда у нас перестанут тратить деньги законопослушных плательщиков на ремонт подъезда или дома, где живут отъявленные должники?

– Cовершенно верная постановка вопроса. Cчитаю, особую роль здесь должны сыграть председатели КСК. У кооперативов есть законное основание взыскивать свои долги через суд с жильцов, которые не платят более двух месяцев подряд. В подавляющем большинстве суды хоть и стоят за КСК, но сами процессы иногда растягиваются на несколько месяцев. Вот и приходится КСК выкручиваться: где-то недоделывать ремонт, на чём-то экономить. Призывать должников не жить за счёт своих соседей, а начать погашать свои долги…